Sokaknak ez a cikk értelmetlennek tűnhet, de -mint tudjuk- egy újszülöttnek minden vicc új (és egyébként is sokan kérdezték ezt témát is e-mailben)

Amint számítógép vízhűtéssel kezdesz elméleti vagy gyakorlati szinten foglalkozni, nagyon gyorsan szembetalálod magad a csőméretekkel, amelyek még csak véletlenül sem egységesen forognak a napi szóhasználatban. Ennek egyik oka, hogy több szabvány létezik, másik oka pedig, hogy a hétköznapi nyelv egyszerűsít, változtat, módosít és nem mindig a szabványos elnevezés terjed el.

Először is nézzük meg, hogy milyen méreteket is szokás megadni egy cső (szakmai közönségnek: tömlő) esetében.

Ebben az alábbi ábra nyújt -reményeim szerint- nagy segítséget.

Csőméretek értelmezése: belső átmérő, külső átmérő, falvastagság

A külső átmérő:  A cső külső átmérője azért fontos, mert a cső csatlakozóra történő rögzítése a „külső átmérőn” történik.

Hollandis csatlakozás esetén a hollandi kúposan, az adott csőmérethez kialakított belsővel rendelkezik, egy rugós csőbilincs esetén pedig szintén tudnunk kell, hogy melyik méretátfogású példányt válasszuk.

A belső átmérő sem elhanyagolható, hiszen meghatározza a keresztmetszetet, amelyen keresztül a folyadék áramlik majd, ezért ettől függ cső ellenállása (azaz az általa okozott nyomásveszteség) és egyúttal a rendszer egészének ellenállására is hatással van. Az sem utolsó szempont, hogy a csatlakozó csonk részére passzolnia kell a csőnek, hiszen így biztosított a megfelelő tömítettség.

A falvastagság a külső átmérő és a belső átmérő különbsége, osztva kettővel. A nagyobb falvastagság jobb ívelhetőségi tulajdonságot biztosít a csőnek (nehezebben „törik meg” / „rogyik meg”), viszont merevebbé és nehezebbé is teszi azt.

Az most már egyértelmű, hogy melyik érték mit jelöl.

Nézzük a mértékegységeket.

Két mértékegység használatos „csöves” témában: az SI mértékrendszerben használatos méter ezredrésze, a milliméter (jelölése: mm), valamint a -főleg angol nyelvterületen elterjedt- inch (vagy coll, zoll, hüvelyk, jelölése: „).

1″ = 25,4mm

Nézzünk pár példát:

1. 19/13
   Ez egy 19mm külső átmérőjű, 13mm belső átmérőjű csövet jelöl. A falvastagság= (19-13)/2, azaz 3mm.
2. 13/19
   A mi szemszögünkből mindegy, hogy milyen sorrendben vannak a számok a törtben, mert értelem szerűen nem lehet nagyobb egy cső belső átmérője, mint a külső átmérője.
   Így ez a jelölés is az 1-es példában szereplő csövet jelöli.
3. 3/8″
   Itt ugyebár már inch a mértékegység, valamint a tört is másként (ténylegesen törtként) értelmezendő.
   Ebben a formában a cső belső átmérőjét szokás jelölni, értelmezése pedig milliméterben: 3/8*25,4= 9,525mm.
   Azaz egy  ~9,5mm-es belső átmérőjű csőről van szó, amelynek sem a falvastagságát, sem pedig a külső átmérőjét nem tudjuk.
   Ez a méretmegadás akkor használatos, ha a falvastagság és külső átmérő nem fontosak a csatlakozás szempontjából (pl.: egyszerű csonk ABBA bilinccsel).
4. 8×1
   Ha szorzatként vannak feltüntetve a cső méretei, akkor az első szám a belső átmérőt jelöli milliméterben, a második szám a falvastagságot szintén milliméterben.
   A negyedik példában szereplő csövünk tehát egy 8mm-es belső és 10mm-es külső átmérőjű példány, 1mm-es fallal.

Remélem hasznodra válik a cikk.

Ha nem akarsz lemaradni az ilyen cikkekről, kérj értesítőt: vevő vagyok az új cikkekre

A Facebook oldalra is érdemes ránézned, hiszen az apróságok, nem közvetlen vízhűtéssel kapcsolatos érdekességek ott kerülnek posztolásra:

Mi ösztönzött erre a bejegyzésre?

A sokadik „…milyen alkatrészekre van szükségem XYZ hardver vízhűtéséhez?” kérdés az e-mailek közt.

Félreértés ne essék, ez nem a kérdező/kérdezők hibája, hanem kizárólag az enyém!
Mégpedig azért, mert nyalánkságok, finomítások stb. már szerepeltek itt a vízhűtés blogon, de egy egyértelmű, lényegre törő írás még nem, hogy mégis miről is pötyögök én itt egyfolytában.

FIGYELEM: Kezdőknek szóló bejegyzés, a lehető legegyszerűbb megfogalmazásban. Hardcore vizes usere vagy? Akkor meglehetősen puritánnak fogod találni!

Amire mindenképpen szükséged van

egy pc vízhűtéshez

1) Vízhűtőblokk

CPU vízhűtőblokk

A vízhűtőblokk az az egység, amelyet a hűtendő alkatrészre szerelsz. Ez fogja közvetlenül hűteni az adott melegedő hardvert.

Ha tehát a CPU-t akarod hűteni, akkor -értelem szerűen- CPU vízhűtőblokkra szükséged lesz.

A képen egy Alphacool márkájú CPU vízhűtőblokk látható a rögzítésére szolgáló eszközökkel együtt. Fontos momentum a hűtőblokk és a hűtendő egység (jelen esetben a CPU) közé felvitt hővezető anyag (itt hővezető paszta), amely a jobb hőátadást biztosítja.

Vízhűtőblokkot a számítógéped szinte mindegyik melegedő egységére vásárolhatsz, de nyilván az elérendő célok, az ésszerűség és a piszkos anyagiak behatárolják a kört.

Általában a CPU és/vagy a VGA hűtése a legégetőbb probléma (akár a szó legszorosabb értelmében is), ezért ezeket mindenképpen érdemes vízhűtéssel ellátni.

Viszont mivel itt vízhűtésről van szó, magában a hűtőblokk mit sem ér.

Nézzük a többi komponenst!

2) Szivattyú

A szivattyú feladatát kell talán a legkevésbé magyarázni, de azért én -utólagos engedelmeddel- megteszem. Az egész vízhűtés nem működhet a mozgásban lévő folyadék nélkül. A folyadékot pedig a szivattyú tartja mozgásban.

A szivattyú kiválasztása sok tényezőtől függ, ahogy azt egy korábbi bejegyzés is bizonyítja, de itt most legyen annyi elég, hogy szükség van rá, mint egy falat kenyérre.
(A képen az egyik legnépszerűbb szivattyú, a Laing DDC egyben és szétszerelt állapotban.)

Laing DDC egyben és szétszerelve

3) Hőcserélő radiátor

Az elvetemült és kevésbé hétköznapi megoldásokat kivéve, a vízhűtőrendszerek meghatározó eleme a hőcserélő radiátor.

Lehet kicsi vagy nagy, passzív vagy aktív, de mindenképpen kell, hogy legyen a rendszerben.

Alapvető tézis, hogy minél több hőt termel a rendszer (tehát minél nagyobb a hűtendő alkatrészek fogyasztása), annál nagyobb hőcserélőre van szükség.

A radiátor kiválasztásánál is érdemes több szempontot is figyelembe venni és több konstrukció is létezik, de alapvetően a radiátor mérete az, ami a „teljesítményét” meghatározza.

Hőcserélő radiátorok PC vízhűtéshez

4) Cső, csövezés

Csövezés PC vízhűtéshez

A fenti alkatrészeket valahogy össze is kell kötni, hogy -a későbbiekben tárgyalt- folyadék áramolhasson köztük, így biztosítva a folyamatos hőelszállítást.

~10 éve, amikor először kezdtem pc vízhűtésekkel foglalkozni, még nem sok csőtípus volt használatban PC-s berkekben, ma már gyakorlatilag minden igényt kielégítő választékkal lehet találkozni.

A fő feladat azonban változatlan: a víz útját biztosítani az alkatrészek között.

Bár teljesen egyértelmű, mégis fontos megemlíteni, hogy a cső mérete meg kell hogy egyezzen a választott csatlakozók méretével, hiszen másként nem lehet összeszerelni a rendszert.

No de ez már egy másik bejegyzés témája lehet…

5) Csatlakozók

PC-k folyadékhűtéséhez csatlakozó

Csatlakozó nélkül szintén semmire sem megyünk, ha pc vízhűtésről van szó.

A bőség zavara talán ennél a részegységnél „veri ki a biztosítékot” a legtöbb kezdőnél. Ennek oka, hogy a csatlakozónak két vége van: az egyik vége meg kell hogy feleljen a csőméretnek, a másik pedig a részegység menetéhez kell, hogy passzoljon, amibe majd beletekerjük.

Egy korábbi bejegyzés már taglalta ezt a problémakört, mégis sokan vesznek el a „két vég között”.

csatlakozó használata

6) Folyadék

Folyadék PC vízhűtésbe

A teljesen helytelenül vízhűtésnek becézett hűtési forma (ami helyesen folyadékhűtés, de gyak. senki nem használja így) nem működhet a hőt szállító közeg, a folyadék nélkül. A folyadék felelős a hő hatékony szállításáért az alkatrészek (főleg a blokkok és a hőcserélő) között. (A folyadékválasztás is megér majd egy „misét”, ezt a szakmai fórumok hozzászólásai bizonyítják a legjobban.)

+1 Tartály – a kakukktojás

A vízhűtőrendszerek tartálya

Kakukktojás azért, mert simán működhet tartály nélkül egy vízhűtőrendszer, azonban rengeteg macerától kíméljük meg magunkat éppúgy a kezdeti lépések (rendszer feltöltése, légtelenítés stb.), mint a későbbi üzemeltetés során, ha mégis használunk tartályt. És ezzel nagyjából el is mondtam, mire jó a tartály.

Remélem hasznos bejegyzés volt a számodra.

Ha van ötleted, igényed valamilyen témára, ne tartsd magadban!

Véleményed van? Tetszett? Förtelmes volt? Szólj hozzá lent, vagy írd meg Facebook oldalunkon!

Sziasztok!

A történet folytatódik, aki nem olvasta, itt az előzmény: klikk

Ott tartottunk, hogy hőcserélő radiátor.

Maga a gép egy Thermaltake Speedo számítógépházban terpeszkedett el, a szó legszorosabb értelmében. Belül már elég nyűgös lett volna elhelyezni bármilyen radiátort, ráadásul itt nem is lehetett kis méretűben gondolkodni.

Oké, tehát a radi a házon kívül lesz (nem volt szempont a mobilitás és design szempontból is elfogadta a tulaj a külső radit).

Mivel a gép léghűtéssel egy emelettel lentebb is hallatta a hangját, így úgy döntöttem, hogy nem kell a leghalkabb(és így alacsony légszállítású) ventilátorokat használni. Meg azt is tudtam, hogy azért mégsem 1-2 darab kell majd, hiszen van hőtermelő bőven.
Így a radiválasztás közben körvonalazódott a ventilátor is: Yate Loon D12SL-12.

Nem egy drága venti (oké, nem ez a legnagyobb költség), viszont megbízható, átlagos konfigban még halknak is nevezhető, ez pedig nem egy átlagos konfig, itt alapból minden üvöltött!

És a radi: Egy ilyen ventivel, az alkatrészekkel és a tuninggal saccolva (szándékosan nem „számolva”-t írtam) minden fő hőtermelőre egy single 120-as radit számoltam, aminek elégnek kell lenni:
Egy a procira, összesen három a GTX480-akra, egy pedig az alaplapra (FET, NB, SB).
Tehát „6×120″ sarkosan elég lenne, de: mi lesz, ha kicsit megszaladunk a tuninggal?
Mi lesz, ha nyáron megdől a melegrekord (mármint hőmérséklet-szempontból )?

És egyébként is.

Ez egy csúcskonfig.

MO-RA3-at bele!

Tudományos volt a kiválasztás menete? Nem. Inkább tapasztalati, de érdekes módon, mindig bejön.

De melyik verzió legyen?

A tulajnak nem volt kedve fúrás-faragáshoz, tehát kell egy talp, amin megáll.
Az előző írás elején jegyeztem meg, hogy kisgyermek is van a házban, nem árt, ha a ventik takarva vannak > ventirács.
Ja és a design > a másik oldalra is ventirács.

A Mo-Ra3-ról két kisvideot is készítettünk:

MO-RA3 szerelés a YouTube-on

Kattints ide a videok
megtekintéséhez!

Ha még nem láttad, érdemes megnézni!

Nem azért, mert annyira profi munka, hanem azért, mert érdekes egy ekkora monstrumot látni szerelés közben.

Kattints ide a videok
megtekintéséhez!

A végeredmény tehát ő lett radifronton:

MO-RA3 Pro feldíszítve

A nehezén igazából túl is vagyunk.

Vagy talán mégsem: a szivattyú nehéz kérdés tud lenni.

Olyan szivattyúra volt szükség, ami erős annyira, hogy a teljesen sorba kötött alkatrészeken átpréselje a vizet mégpedig úgy, hogy azok a lehető legjobban hűtsék maguk alatt a hardvert.
A zajszint nem volt fő szempont, viszont a házon belüli elhelyezés igen.

A választás  így a Laing DDC1plus-T-re esett, ami a könnyebb beszerelés és a még nagyobb „teljesítmény” miatt egy EK Water Blocks DDC tetőt is kapott.

Szintén a teljesítmény maximalizálása, valamint a design szempontok játszottak közre a csatlakozó és cső kiválasztásánál.

A méretet tekintve a 19/13-as csövezés és a 10mm-es belsejű, hollandis csatlakozók mellett tettem le a voksom.

És ha már prémium rendszer, akkor a cső legyen Tygon, a csatlakozók pedig nikkelezett EK-k.

Mivel a lenti képen látszik, hogy a hellyel azért okosan kellett gazdálkodni, nagy tartály nem jöhetett szóba. Kis tartálynál azonban előfordulhat, hogy a nagy térfogatáram miatt nehezen légtelenedik le, vagy később visszalevegősödik.
Kivéve a Swiftech MCRES-Micro tartálya, amely úgy van kialakítva, hogy a fenti jelenség ne fordulhasson elő.

Na lássuk a helyet:

Alaplap blokkokkal a helyén

A tartály ugyebár nem árt, ha könnyen hozzáférhető helyen van, hiszen a folyadékszint vizuális ellenőrzése (lefordítva: ránézni, hogy mennyi víz van benne ), valamint az utántöltés ezt megköveteli.

A tartályból viszont -lehetőség szerint- illik a szivattyúba csövezni. Itt adott volt a lehetőség, így született meg a következő felállás:

A Supreme HF, a három GTX 480, a Laing DDC+ és a Swiftech tartály becsövezve

Amint látható, néhány csatit 45fokosra kellett cserélni, hogy a csövezés jól jöjjön ki. Azt hiszem egész jól sikerült, minden szempontból.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=EbE86-UFGGw[/youtube]

Eredmények:

A boldog tulaj visszajelzése alapján nagyjából a következő hőmérsékletekkel lehet találkozni használat közben:

480-as GTX-ek, feszelve, húzva, vízzel hűtve

VGA-k 1,138V-os magfeszültség mellett (húzva) 45-50C fok játék közben, 60C fok kombustor alatt.
Gyári hűtéssel lehetetlen volt a tuning, a kártyák 100C fok körül voltak azonnal, majd lekapcsoltak a géppel együtt.
Terheletlen állapotban 30-35C fok körül ketyegnek egyébként.

A processzorról nem kaptam visszajelzést, amikor összerakás után próbáltuk, akkor valahol 4GHz fölött ~45C fok körül mozgott a hőmérséklete és terhelve sem ment 5xC fölé.

A vicc az, hogy a kilenc darab Yate Loonnal is sokkal csendesebb a rendszer terhelve, mint azelőtt idle állapotban.

Szép gép lett, remélem sokáig elégedetten használja a gazdája.

Néhány kép:

A vizes gép belseje

Kicsit közelebbről a három grácia

A vízhűtéses játéksarok

Alacsony vízhőmérsékletet és magas frekvenciákat kívánok!

Üdvözlettel:
Losonczi János – Subcooling.hu

U.i.: Tetszett a bejegyzés? Hasznosnak találtad? Linkeld bátran olyan helyeken, ahol mások is hasznát vehetik!

Jövő héten: HD4850 hűtés- és zaj teszt (stock air vs. Koolance vizesblokk)

Sziasztok!

A sztori nagyja és a végkifejlet néhány olvasónak ismert lehet, azonban a részletek miatt nekik is érdemes elolvasni a bejegyzést.

Történt vala még a 2010-es esztendőt taposva, hogy összehozott a sors egy kétségbeesett gamer-típusú felhasználóval.

A probléma:

Nem kevés pénzt áldozott a VGA-ra, a CPU-ra, számítógépházra, monitorra, memóriára stb. és ott tartott, hogy hiába minden.
Hiába a szellős ház, hiába a ventilátorok, hiába az erős hardver, a játékok alatt akadozik a kép, sőt fagyások is vannak.

Hogy miért?

Nos 3db GTX480 (!), egy GTS450, egy 4,5GHz-re húzott 950-es Core i7 és 6GB 1600-as memória elég rendesen tud fűteni, ha terhelve vannak…

Nem hiszem, hogy meglepetésként ér bárkit is, hogy vízzel terveztem a probléma orvoslását.

Az elvárások, amelyeket a kedves tulaj a kész rendszerrel szemben támasztott:

• bírja a kemény tuningot
• stabilan üzemeljen
• a házon kívüli ventilátorok, alkatrészek legyenek valamelyest távol tartva a tulaj kisgyermekeitől
• ha már drága lesz (ez borítékolható volt ilyen hardver-felhozatallal), nézzen is ki valahogy
• ha lehet, akkor legyen halkabb, mint a jelenlegi hűtése (lehetett)

Hogyan gondolkodtunk?

- A CPU-t egy méretes Noctua NH-D14 léghűtés hűtött, amely azonban lényegesen csökkentette az alatta lévő alkatrészek szellőzését. >Ergo CPU blokk kelleni fog.
- A  három darab GTX480 úgy felfűtötték egymást, hogy a fagyások minden bizonnyal az ő számlájukra írható. > VGA-kat is vizezni kell.
- A memóriák nem vészesek, a Noctua likvidálásával szellőznek is. > RAM blokkokra nincs szükség.
- A HDD-ket előlről venti hűti, az őket hűtő venti zajszintjét bőven elfogadhatónak tartotta a tulaj. > HDD vízhűtő sem kell.
- Az alaplap jól fog szellőzni, mivel a ház szellőzése is rendben lesz (jól elhelyezett ventilátorok + kébelrendezés) a vízzel való hűtése macerás és költséges . > Alaplap léghűtéses marad.
- A fizika számolásáért felelős GTS450 elég keveset van kihasználva és a hőmérsékletei rendben vannak akkor is. > Ez is léghűtéses marad.

Jöhet a vízes komponensek kiválasztása!

CPU blokk kiválasztása:

Tudtam, hogy az amúgy sem hűs CPU-t feszültségemeléssel járó tuningnak fogják alávetni, ami a processzor hőtermelését jelentősen megdobja.
Megvolt az igény az egységes, letisztultan elegáns kinézetre.
Lesz 3 VGA blokk, tehát nem kéne az ellenállást az egekbe növelni már itt, a CPU blokknál.
A választás az EK Water Blocks Supreme HF Full Nickel blokkjára esett:

EK Water Blocks EK-Supreme HF - Full Nikkel

A CPU blokktesztekben a TOP3-ban van, letisztult, mégis elegáns, passzol az alaplapi bordákhoz, ellenállása nem túl nagy (betétcserével tovább csökkenthető).
Gyakorlatilag kompromisszum-mentes választás volt. A lapra szerelve pedig…mintha oda gyártották volna:

EK Water Blocks EK-Supreme HF - Full Nikkel

VGA blokkok kiválasztása:

A VGA-k a csúcskategóriából kerültek ki, hőtermelésük már-már ijesztő és ők sem maradnak tuning nélkül, valamint három is van belőlük.
Kellett tehát olyan blokk, ami biztonsággal lehűti a kártyák minden melegedő porcikáját (GPU, VMEM, VRM), ellenállása alacsony, három kell, tehát ne legyen iszonyat drága
és lehetőség van esztétikusan bekötni a rendszerbe.

A választás tárgya szintén az EK Water Blocks CNC megmunkálójából került ki az EK-FC480 GTX személyében:

EK Water Blocks EK-FC480 GTX vízhűtőblokk GTX480-ra

A három darab VGA blokk összekötésére a gyártó „Link” és „Bridge” termékeit használtuk:

EK-FC Link GeForce

Az EK FC Link felel azért, hogy a VGA blokkok csatlakozásait vízszintes irányba állítsuk.

Ezzel megteremtjük a lehetőséget a Bridge felhelyezéséhez.

EK Water Blocks EK-FC Bridge TRIPLE Serial

A Bridge semmi mást nem csinál, csak összeköti a 3 VGA-t.
Ez a serial (soros) verzió, amely úgy van kialakítva, hogy egymás után áramoljon a víz a VGA-kon keresztül.

Létezik parallel (párhuzamos) verzió is a Bridge-ből, amely ugyan kisebb ellenállást eredményez a rendszerben, viszont háromfelé osztaná el a vízmennyiségünket,
amelyet én nem találtam jó ötletnek. Ezt az „ellenállás pluszt” a szivattyúval, csövezéssel, csatlakozókkal „fogjuk kompenzálni”.

Az alábbi képen látható a különbség a bridge-ek között:

EK Water Blocks EK-FC Bridge TRIPLE Serial áramlás

EK Water Blocks EK-FC Bridge TRIPLE Parallel áramlás

Megj.: A VGA blokkok felszereléséről és a fenti kiegészítőkkel való bekötésükről hamarosan lesz videó itt a blogon.

Most pedig következhet a hőcserélő radiátor kiválasztása:
De ez már nem mai anyag!
A bejegyzés így is terjedelmes, így ha érdekel a folytatás, akkor egy hét múlva, ugyanitt találkozunk.

A folytatásban: Kiválasztjuk a megfelelő hőcserélőt és a hozzá kapcsolódó fontosabb kiegészítőket. Szükség lesz csatlakozóra, szivattyúra, csövezésre stb.
Ezekről mind-mind leírjuk, hogy hogyan, miért választottuk.
Tarts velem jövő héten is!

Alacsony vízhőmérsékletet és magas frekvenciákat kívánok!

Üdvözlettel:
Losonczi János – Subcooling.hu

U.i.: Tetszett a bejegyzés? Hasznosnak találtad? Linkeld bátran olyan helyeken, ahol mások is hasznát vehetik!

Sziasztok!

Az első videó után látszott, hogy nem lehet megállás, kellenek a vizes videók!

Mivel sokan írtátok építő kritikaként, hogy szereljünk, ezért most szereltünk. Trabant híján a MO-RA3 Pro Black-et ruháztuk fel rácsokkal, ventikkel, talppal.

Viszont valamit elrontottunk és ezt csak később vettük észre!

Találd meg a hibát a videón és nyerj egy EK Water Blocks HD4890-re passzoló Acetal + Nickel full cover vízhűtőblokkot!

Az nyer, aki legelőször írja be a hibát hozzászólásban.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pCY5pZDREwQ[/youtube]

Na megvan a hiba!

Írd meg gyorsan!

Alacsony vízhőmérsékletet és magas frekvenciákat kívánok!

Üdvözlettel:
Losonczi János – Subcooling.hu

U.i.: Tetszett a bejegyzés? Hasznosnak találtad? Linkeld bátran olyan helyeken, ahol mások is hasznát vehetik!

Sziasztok!

Engedjétek meg, hogy ezúton is köszönetet mondjak Nektek, hogy az előző bejegyzésre reagálva leírtátok a gépetek összeállítását.

Mivel időt és energiát nem sajnálva írtatok sok-sok hozzászólást, ezért én is hasonlóan tettem és az elvárásoknak megfelelve összeállítottam az első videot a Vízhűtés blog-ra.

Watercool Mo-Ra3

Dombóvári István (Showder Klub) szavaival élve: „Legyetek kíméletesek, mert az első mindig emlékezetes, sokszor meg fáj is…”

Nem is húznám tovább kölcsönzött poénokkal az időt, lássuk inkább az első blogra készült videot a Watercool új, extrém méretű hőcserélő radiátoráról, a MO-RA3 Pro Black-ről:

[youtube width="640" height="360"]http://www.youtube.com/watch?v=OvkETTJd5Us[/youtube]

Szeretnék megkérni mindenkit, hogy véleményezze egy hozzászólásban a videot, írja le a gondolatait és ossza meg velünk negatív és pozitív érzéseit egyaránt, nem utolsó sorban pedig részletezzétek, hogy szerintetek hogyan kellene folytatni itt ezt a videós műfajt. (mit csináljunk máshogy, mi maradjon így…)